WOWOWプラス『伝説巨神イデオン 接触篇／発動篇 【アニメ術】』の富野監督インタビュー内容要旨

　スカパーのWOWOWプラスで、2月に放送された『伝説巨神イデオン 接触篇／発動篇 』。合わせて、富野監督がインタビューに答える『アニメ術』も併映されました。

　その富野インタビューの要旨です。
　有料チャンネルだし、5月にも再放送予定なので、そのままの内容は載せません。

　全部見たいファンは、契約してください、ってことで。




　では以下要旨です。どうぞ。


　「公開されてから少なくともこの40年の間にイデオンのファンっていうのもいるわけです。そういう人たちに向かって今更何かを言う、言う必要がないくらいにファンの方は理解してくれている」

　「（『イデオン』の仕事が来た時は）次の仕事が来て良かった、それだけです。企画書っていうのは既にあったわけですけれども、そういうものが気に入る気に入らない一切関係ないんですもん。
そうなったらこういう嫌な言い方をします、巨大ロボットものを2本ぐらい重ねてできなかったらプロじゃないだろう、それだけです」

　「1クール目は本当に苦労もしたけれども、やはり新しい方向性のものができるかもしれないとは思った」

　「メカを作画するというスタッフが、ガンダム以上に定着した時期。メカだから嫌だよっていうのは、ガンダム時代はまだアニメーターにあったんです。というのがほとんどなくなってしまって、億劫がらずに作画してくれた。
　と同時にもう1つイデオンの時に褒められるのは、メカデザインっていうのがガンダムほど複雑じゃなかったので作画がしやすかったというのもあります」

　「（タイミングの良い動きなどを）ワンカットの中でポンってやってくれちゃうっていうアニメーターが何人か出てきたわけです。で本当に何人かがやっぱり出始めたということが、それ以後のこの種の作品を作る上で圧倒的戦力になっていったんじゃないのかなという風に思ってます。
　対抗意識を持っていた、宮崎アニメが動き始めたということもやっぱり大きな要因としてはあったということは言い添えておかなければいけないことです」

　「（劇場版は）本当は作りたくはなかったという気分はあります。
　劇というのは起承転結がある、あってお客さんに納得してもらうものなのが劇作として考えたら0点と言うしかないんだよね。という風に思ったから」

　「20年目ぐらいの時に接触篇を見た時に正直ちょっとびっくりしたことがあるのは、そうは言うけれどもカスカス（?）、話は分かるかもしれないっていう見方になっているっていう風に、それは現在でも自惚れています」

　「自分の一生だけを考えれば、アニメの世界にいて良かったなという風に思ってます。というのはアニメの世界にいるおかげで実を言うと自分のエリアっていう部分での本音を吐き出しているのがあるので、言ってしまえば僕が人殺しとかテロをやらないですんでたっていうのはものすごく自覚しています」

　「本当にめんどくさいんだけれども僕の世代なんです、僕の世代と僕のような気質だったんで、だからガンダムでありイデオンを作れたんであって、やっぱり今にして思うんだけど他の人には作れませんね」

　「スポンサーから叩かれるし、局のプロデューサーからてめえ死んじゃえって言われるし…だから時代がかかせたんじゃないの。僕みたいなやつが好きにやらせるとああなるし、好きになってやったにしてもアニメでもイデオン止まりなのよねって」

　「例えばイデオンっていう作品を作った富野さんっていう監督がねって、『未知との遭遇』のスピルバーグと同じぐらいにね、力のある監督なんだよって言えたはずなの。
　そういう言葉が絶対に出てこないっていうのは、そういうことを言う奴はどこにもいない。で、それだけの話なの」

　「褒めるのはガンダムを作った富野という部分でしかない。いやいや俺ガンダム全部やってないんだけれども、20年前に作るのとっくに辞めてるんだけれども、だけどガンダムの富野だもん。未だに」

　「本当に人間ってそのくらいね、趣味の指向性って狭いんですよ。そういう意味ではまさに力不足で、『未知との遭遇』ぐらいにファンを獲得できるように作っておければよかったけれども、悔しいけどそういう風には作れなかった」

　「映画論とか文芸論的な、自分で評価してほしいっていう風に本当にこの40年間思ってましたけれども、そういう風潮は全く出てこないというのはなぜかと言うと、今言った通り巨大ロボットものだからなんです。
　巨大ロボットものにそういうメッセージがあるなんて絶対に思わないわけよ、映画評論家と言われている種族の人たちには。現にトム・クルーズが出てるわけじゃないし。
　トム・クルーズが声当ててればおそらくイデオンはあっという間に違うでしょう。っていうのが映画の世界なのよ」

キネ旬の映画関係者を対象にしたオールタイム・ベスト10アンケートで、発動篇あげた人・何人かいたでしょ……

— 坂井哲也 (@sakaitetsu) February 26, 2021

　「巨大ロボットアニメだって言うレッテルを貼られているからイデオンっていうのはこうやって生き延びてるんで、もうちょっと生々しかったらやっぱり袋叩きになってたろうなと思います。だって徹底的に隙がないんだもん」


　要旨は以上です。

　例えばカマリアの声を倍賞千恵子さんがあてたからと言って、そんなに強い影響を与えたのかな?
箔がついたとは思うけれども…




　ところで全く話題が変わって、余談なんだけれど。
　萩尾望都さんの『一度きりの大泉の話』、ホント面白いよ。

『一度きりの大泉の話』、ポーもトーマも詩も地球も読んだことがない私でも・前書きの段階から大興奮したので（『少年の名はジルベール』だけは読んだ）、かなりお勧めできます。2000円近くするけれど、もとはとれる。

— 坂井哲也 (@sakaitetsu) April 22, 2021

一度きりの大泉の話

• 作者: 萩尾望都
• 出版社/メーカー: 河出書房新社
• 発売日: 2021/04/21
• メディア: Kindle版

少年の名はジルベール

• 作者: 竹宮 惠子
• 出版社/メーカー: 小学館
• 発売日: 2016/01/27
• メディア: 単行本

【電子版限定特典付】　少年の名はジルベール (小学館文庫)

• 作者: 竹宮惠子
• 出版社/メーカー: 小学館
• 発売日: 2019/11/06
• メディア: Kindle版

　大泉サロンについてはもう1つ、作家さんが書いている新書もあるけれど、ぼくはスルーでいいかな。

　あの本、『一度きりの大泉の話』を読むと、書名にしている漫画家の一方には、一切話を聞いていない本ってことになるよね…その件について取材NGにしている漫画家名を・書名に入れてもいいんだな……




　

アニメを作ることを舐めてはいけない　-「G-レコ」で考えた事- (単行本コミックス)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: Kindle版

機動戦士クロスボーン・ガンダム メカニック設定集 (角川コミックス・エース)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: コミック

小説 機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ(上) 新装版 (角川コミックス・エース)

• 作者: 富野 由悠季
• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/02/26
• メディア: コミック

機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ（１） (角川コミックス・エース)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/05/10
• メディア: Kindle版

「『爆装』している機体だってある!」（『逆シャア』のアムロ）だと思っている人が読む記事

　どうも。

　前々から、1つ記事にしたいなと思っていたことがありまして。

　富野監督の特長の1つに、「黒歴史」を代表に（この言葉が富野監督の創作か否かは・難しいところではあるけれども）、独特の言葉使いがあると思います。
　「黒歴史」以外にも、「ニュータイプ」とか。

　で、全く話題になっていないけれども、『逆襲のシャア』に出てくるアムロのセリフ「爆装している機体だってある!」も、独特なセンスだと思っていました。

　ぼくは『逆襲のシャア』を見るまで、「爆装」という言葉を知りませんでした。


　「爆装　意味」とGoogle検索すると、トップに


爆装とは - Weblio辞書　名詞 航空機に爆弾を搭載すること。


　と表示されます。

　ちなみに手元にある大辞泉（第1版）で「ばくそう」と調べても、「曝葬　死体を山地・原野などに、空気中にさらしておく葬方」しか載っていません。

　「飛行機の整備士になりたかった」（読売新聞2017年8月13日）人で、戦闘機にもおそらく知識があるであろう富野監督が、「爆装」の本来の意味を知らないわけがありません。

　それでも、語感の良さや・「観客に伝わるだろう」と、アムロに「爆装」と言わせたのだ、この言葉センスよ……という記事を書こうとして、ちょっと思いとどまりました。


　本当に「爆装」なのか?

　ここがぼくのライターとして優れている所なのですが（仕事くれ）、念のために「アムロ 爆装」でGoogle検索すると、5740件ヒットします。

　ガジェット通信の記事「1988年『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』編　押井守の映画50年50本」でも、


アムロに「爆装している機体だってある」と言わせた上で、


　と書かれています。

押井守の映画50年50本 (立東舎)

• 作者: 押井 守
• 出版社/メーカー: リットーミュージック
• 発売日: 2020/08/12
• メディア: Kindle版

　もう間違いない。「爆装」だ。
　ただここが、長年ライターとして食べているぼくの……略、仕事くれ。


　娘から電子辞書を借りて、「ばくそう」を念のために調べてみた。

　
　明鏡国語辞典（第2版）は「爆走」しか出てこない。

　で、広辞苑（第7版）で「ばくそう」を調べると、


爆傷に同じ


　と書かれている。……うん?

　導かれるまま、「爆傷」を調べると、


火薬・爆弾・砲弾などの爆発によって受ける外傷。爆創


　……これだ!　あのシーンで言われているのはまさにこの状態、「爆創」だ。「爆装」ではなく「爆創」だったのでは。


　いやいや、これは勘違いするよ。
「機体も爆創がある!」とか言ってくれたら、「爆創」を（知らなくても）想像できるかもしれないけれど、

　「ばくそうしている機体だってある!」と言われたら、（その言葉を知らなくても・実際そうだったように）「爆装」だな、と思っちゃうでしょ。

　
　ここらへんが富野監督独特のセリフ回しと言うべきか…


　勘違いしていたのはぼくだけかと思ったけれども、先のガジェット通信の記事もあるし、

　「アムロ 爆創」でGoogle検索すると、


検索条件と十分に一致する結果が見つかりません。


　と表示されます。

　あなた達も「爆装」だと思っていたよね、ね?
　


　ちなみに新明解国語辞典（第7版）で「ばくそう」を調べると、下記の言葉が載っています。


博捜　たくさんの文献などを根気よくあれこれ調べること


　まあ今回調べたのは、「博捜」ってほど根気よく調べたわけではありませんけれども。


　おあとがよろしいようで。


※追記

　ツイッター上で、「Blu-rayの字幕では『爆装』になっていますよ」とご指摘いただきました。

　Blu-ray持っているのに、字幕あるの忘れてた…（そもそも買って、特典映像しか見ていなかった）。

　じゃあ脚本上も「爆装」になっているのかな。

　ちなみに、「直後でジェガンが爆発しますが、爆装したままだったミサイルポッドが原因になっている」とのご指摘が併記されていました。

　たしかに「爆装」しているのがそのジェガンのことだと、直後の「言わんこっちゃない」に繋がるんですよね。

　やっぱり「爆装」なんだろうか。

　言葉（というか漢字）で、あのシーンの見方がちょっと変わってくるな。


2022年10月28日 さらに追記

はい、終了。

当時、ブログ記事をフォローしてくれた方はスミマセン……我ながら良い着想だと思ったんだけどなー。 pic.twitter.com/zOrnNkYfIV

— 坂井哲也 (@sakaitetsu) October 28, 2022

アニメを作ることを舐めてはいけない　-「G-レコ」で考えた事- (単行本コミックス)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: Kindle版

シャアの日常(8) (角川コミックス・エース)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: Kindle版

機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST(13) (角川コミックス・エース)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: Kindle版

機動戦士クロスボーン・ガンダム メカニック設定集 (角川コミックス・エース)

• 出版社/メーカー: KADOKAWA
• 発売日: 2021/03/26
• メディア: コミック